מסע אל העבר

הכותרת היא בעצם הכל, כמעט.
איך לוכדים תמונות בצורה הטובה ביותר במשחקי Windows?
ב"הטובה ביותר" הכוונה בשביל האתר, לא הטובה ביותר לצורך הדפסת פוסטר ענק של EWJ על המגדל העגול של עזריאלי.

PrintScrn ?

זהו, באמת חיפשתי את הקאטצ' בשאלה.

אז במקרה שאין, אוסיף: וכמובן שמירה ב-png (במקרים שהתמונה ממש עשירה מבחינת כמות הצבעים והם אינם מופרדים בחדות זה מזה, עדיף כבר יהיה לשמור ב-jpg באיכות מקסימלית, ולשם כך כדאי להשתמש בתכנה גראפית [אההמ. אהההמ. Photoshop]).

ואם משום מה זה לא עובד או שיש שיבוש, לנסות לצלם בחלון ולחתוך אח"כ. ואם גם זה לא, אולי בתכנה יעודית לצילום מסך.

Radioactive Grandpa כתב:זהו, באמת חיפשתי את הקאטצ' בשאלה.

אז במקרה שאין, אוסיף: וכמובן שמירה ב-png (במקרים שהתמונה ממש עשירה מבחינת כמות הצבעים והם אינם מופרדים בחדות זה מזה, עדיף כבר יהיה לשמור ב-jpg באיכות מקסימלית, ולשם כך כדאי להשתמש בתכנה גראפית [אההמ. אהההמ. Photoshop]).

ואם משום מה זה לא עובד או שיש שיבוש, לנסות לצלם בחלון ולחתוך אח"כ. ואם גם זה לא, אולי בתכנה יעודית לצילום מסך.

אני חושב שהוא התכוון ללכידות מסך באיכות גבוה שנעשות ע"י דוסבוקס בפורמט PNG, הלכידות הללו הן באיכות גבוה מזו שנוצרות ע"י PrintScrn.

הן לא. (לא אם אתה יודע מה אתה עושה.)

Ingsoc כתב:
אני חושב שהוא התכוון ללכידות מסך באיכות גבוה שנעשות ע"י דוסבוקס בפורמט PNG, הלכידות הללו הן באיכות גבוה מזו שנוצרות ע"י PrintScrn.

אפשר להגיד שלזה התכוונתי, ללא שום כוונה נסתרת. סך הכל, ברשימה של התמונות שצריכות לכידה מחדש מוסבר ש"הדרך הפשוטה המהירה והרצויה" היא לעשות זאת דרך דוסבוקס.
ולכן, בפשטות, שאלתי מה היא הדרך הזו למשחקי Win.
שאלתי את זה אישיות בכירה כאן באתר, והתשובה היתה "לא יודע, תשאל בפורום", אז אל תסתכלו עלי במבט פרינטסקריני כזה.

ולגופה של תשובה, איך אני יודע אם התמונה "עשירה בכמות צבעים והם לא מופרדים בחדות זה מזה"? זה משהו לפי ראות עיניי, או שזה תכונות שאפשר לראות במאפיינים או הגדרות התמונה?
וחוץ מזה, זה לא יהיה קובץ כבד מידי כשזה באיכות מקסימלית?
ובמקרה כזה : אין לי פוטושופ, ולא שומדבר יותר מתוחכם מ"צייר". אז לעזוב את זה למישהו אחר וזהו, או שלנסות בכל זאת בצייר?

Radioactive Grandpa כתב:הן לא. (לא אם אתה יודע מה אתה עושה.)

תניח מראש שאני לא יודע מה אני עושה.

Radioactive Grandpa כתב:הן לא. (לא אם אתה יודע מה אתה עושה.)

אמת.
PrtScr מעתיקה את התמונות ללוח (Clipboard) בדיוק כפי שהן מוצגות. אין פה עניין של איכות גבוהה או נמוכה, יש עניין של איבוד איכות וללא איבוד איכות. איך אתה מעביר את התמונה מהלוח לקובץ, זה כבר סיפור אחר (לזה R.G התכוון כשאמר "לא אם אתה יודע מה אתה עושה").

אממה, לא תמיד פרינט סקרין יכול ללכוד את התמונה. במקרים מיוחדים של הגדרות תצוגה, כמו ביישומים מסויימים של DIRECTX, OPENGL וכו' התמונה לא תגיע ללוח או שתגיע עם צבעים תקולים (לפחות כך זה היה בכל חלונות עד וכולל XP. את ויסטה ו-7 לא בדקתי מעולם).
מה גם שאם המשחק הוא כבד ובמסך מלא אז להיכנס, להגיע לקטע שאתה רוצה, ללחוץ PRTSCR, לצאת, לשמור וחוזר חלילה זה סיוט.

לפתור את שתי הבעיות הנ"ל ישנן תכנות רבות שלוכדות תמונה בכפתור (כמו דוסבוקס) מיישומי חלונות וגם בעלות אפשרויות מתקדמות (למצבי תצוגה בעייתיים).
יש גם חינמיות אך לצערי אני לא מכיר אף אחת מהן. אני מכיר רק תכנה אחת: SNAGIT ואיתה אני עובד כבר שנים, היא מסחרית ומאוד מקצועית.

Og כתב:(לזה R.G התכוון כשאמר "לא אם אתה יודע מה אתה עושה")

אכן (הייתי צריך לומר "אלא אם ממש אין לך מושג מה אתה עושה"...)

brother34 כתב:ולגופה של תשובה, איך אני יודע אם התמונה "עשירה בכמות צבעים והם לא מופרדים בחדות זה מזה"? זה משהו לפי ראות עיניי, או שזה תכונות שאפשר לראות במאפיינים או הגדרות התמונה?
וחוץ מזה, זה לא יהיה קובץ כבד מידי כשזה באיכות מקסימלית?
ובמקרה כזה : אין לי פוטושופ, ולא שומדבר יותר מתוחכם מ"צייר". אז לעזוב את זה למישהו אחר וזהו, או שלנסות בכל זאת בצייר?

היה מועיל אילו ציינת את שם המשחק המדובר... בין כה וכה בוא ננסה לעשות מזה כלל אצבע פשוט. שמור ב-png. אם הגודל יוצא אסטרונומי, זה לא הפורמט הנכון ומומלץ לעבור ל-jpg רק לשם החיסכון (ובמקרים כאלו jpg באיכות מקסימלית עדיין יהיה חסכוני משמעות מ-png מקביל). אני משער שאם מדובר במשחק חדש למדי, עם רזולוציה גבוהה, ובטח שאם הוא משתמש בהאצה גראפית, אפשר להניח מראש ש-jpg יהיה הפורמט הרצוי. אבל אני לא ממליץ לשמור jpg בצייר. אני גם לא יודע בשליפה לזרוק הצעות לתכנות אחרות שתעשנה את זה טוב יותר, למרות שודאי יש כאלו, פשוטות ובהישג יד (אפילו מותקנות כבר על המחשב), שאינן פוטושופ.

brother34 כתב:שאלתי את זה אישיות בכירה כאן באתר, והתשובה היתה "לא יודע, תשאל בפורום", אז אל תסתכלו עלי במבט פרינטסקריני כזה.

מי בכירה? מה בכירה? אני לא נותן לאף אחד כאן להסתובב אחרי אחת-עשרה בלי ליווי מבוגר.

תודה לאוג ולסבא. ולIngsoc, בעצם.
רמזתי שאני מתכוון לEWJ, אבל זה לא כל כך משנה, (בכל מקרה אני כבר לא הולך לעשות את זה בEWJ, כי הגירסה פה
חסרת קול, וכבר ראיתי שטחנו פה על הבעיות וגירסאות הדוס וכו' וכו', אז דחיתי את זה לעתיד אחר, לא מוכר.)
כי רציתי לדעת גם בכלל, למקרה שתתקוף אותי רוח התנדבות ללכוד תמונות חדשות...

Radioactive Grandpa כתב: מי בכירה? מה בכירה? אני לא נותן לאף אחד כאן להסתובב אחרי אחת-עשרה בלי ליווי מבוגר.

טוב מאוד, באמת. כבר אי אפשר להיות בטוח עם מה שקורה בימינו אלה...
ובכל זאת, היום\הלילה הלכתי לישון כשאין פה אף אחד. טוב, באמת הגיע זמן לכבות את האור.

brother34 כתב:אוג

אתה מנסה להסתכסך איתי?

brother34 כתב:רמזתי שאני מתכוון לEWJ

ואללה, נכון. הוא כל-כך משחק DOS במודעות שלי שזה חלף לידי כאיזה משל.
משחקים כמו EWJ בכל מקרה לשמור ב-png. יש גם טרטור נוסף שצריך לקחת בחשבון, והוא שהם ודאי מוצגים ב-scaler של x2, וזה משהו שצריך לטפל בו בזהירות (להחזיר לקנה המידה הטבעי/מינימלי) כשמצלמים ידנית (אלא אם הם משתמשים בפילטר כלשהו, ואז זה קצת מצער מבחינת התמונה שאפשר להוציא מהם, אבל זה לפחות חוסך למצלם עבודה כי "זה מה יש").

אפרופו רוח התנדבות, מה עם הסיקור ל-Rise of the Triad? אני עוד מחכה מהימים ש"brother34" היה נראה כמו עוד שם אקראי לאפיזודה חולפת.
מאז העניין הפך רק יותר אטרקטיבי.



נראה לך שהלכת לישון לבד. יש פה נינג'ות כמעט 24 שעות. הנה עוג השחיל פה איום כמעט בלי שהרגשתי.

Og כתב:

brother34 כתב:אוג

אתה מנסה להסתכסך איתי?

זה לא שקראתי לך נני אוג
לא, אני מנסה להסתכסך עם עברית.

Radioactive Grandpa כתב:
משחקים כמו EWJ בכל מקרה לשמור ב-png. יש גם טרטור נוסף שצריך לקחת בחשבון, והוא שהם ודאי מוצגים ב-scaler של x2, וזה משהו שצריך לטפל בו בזהירות (להחזיר לקנה המידה הטבעי/מינימלי) כשמצלמים ידנית (אלא אם הם משתמשים בפילטר כלשהו, ואז זה קצת מצער מבחינת התמונה שאפשר להוציא מהם, אבל זה לפחות חוסך למצלם עבודה כי "זה מה יש").

אוקיי, חזרה למצב "בור ועמרץ"
משחקים כמו EWJ? מה, במחילה, הכוונה? מצחיקים כמוהו? פלטפורמה כמוהו?
scaler?
פילטר?
תרגיש חופשי לשלוח אותי לכל העזאזלים ולפורומים של צילום לחובבים, אבל רק שתדע שאני לא ממש גרפיקאי.

Radioactive Grandpa כתב:
אפרופו רוח התנדבות, מה עם הסיקור ל-Rise of the Triad? אני עוד מחכה מהימים ש"brother34" היה נראה כמו עוד שם אקראי לאפיזודה חולפת.
מאז העניין הפך רק יותר אטרקטיבי.

Damn, חשבתי ששכחו מזה. עכשיו אני עוד צריך לעמוד בציפיות שהשתנו מאז היותי אפיזודה...
אני אשתדל לסיים אותו עד סוף ה, אממ, סוף הזמן?

Radioactive Grandpa כתב:
נראה לך שהלכת לישון לבד. יש פה נינג'ות כמעט 24 שעות. הנה עוג השחיל פה איום כמעט בלי שהרגשתי.

brother34 כתב:משחקים כמו EWJ? מה, במחילה, הכוונה? מצחיקים כמוהו? פלטפורמה כמוהו?

LOL
כן. מצחיקים כמוהו. אתה שומר אותו ב-png - וזהו זה! באנג! נטרלת אותו. הוא לא יסיח אותך עוד כשאתה מנסה לצלם.

הכוונה היא למשחקים בסגנון גראפי כזה. משחקי דוס סטנדרטיים. בני אותו דור בערך.

פילטר, סקאלר, אלו מונחים שדווקא מתאימים למחוזותינו לא פחות מאצל גרפיקאים. מי שמצוי טיפה יותר בדוסבוקס וב-ScummVM אמור להבין במה מדובר. אני כרגע קצת קצר בזמן, אנסה להסביר עם המחשות רלוונטיות בימים הקרובים, אינשאללה.

brother34 כתב:אני אשתדל לסיים אותו עד סוף ה, אממ, סוף הזמן?

אין בעיה. אבל אוי ואבוי לך אם הזמן יגמר והסיקור לא יהיה כתוב.

איזה קטע מצחיק, מיד אחרי שקראתי את ההודעה אני רואה את זה ביוטיוב :

Rise of the Triad - Trailer

brother34 כתב:זה לא שקראתי לך נני אוג

אתה יכול לקרוא לי (כמעט) איך שאתה רוצה, רק לא "אוג" או "הוג".

brother34 כתב:משחקים כמו EWJ? מה, במחילה, הכוונה?

ממש - אבל - ממש בקצרה, משחקים בהם אין יותר מדי גוונים.