מסע אל העבר

Octarine כתב:לא צריך לכתוב עליו תזה, מספיקות כמה שורות שמתארות את המשחקיות. אתה יכול להסתכל בסיקורים של משחקים אחרים באתר כדי להבין את הכיוון.

omewhere in deep space a nameless sun shines on the red planet of Swandah... there are many legends about the cursed caves of the red planet, where ancient monsters and dragons guard the chambers, forbidding the trespassing of mortals. The last trial of bravery is to walk the dark maze and fight the heroes of the underworld.

תרגום של זה מספיק לסיקור? או צריך גם לפרט בסיקור את סוג הנשקים והפריטים?

אני חושב שהמינימום כיום לסיקור הוא משהו כמו שלושה פסקאות.

אני ממליץ להתחיל עם סיקור של העלילה, פסקה על המשחק עצמו (משחקיות, גרפיקה וכו') ופסקה שלישית שבה אתה נותן את דעתך על החוזק והחולשה של המשחק.

Ingsoc כתב:אני חושב שהמינימום כיום לסיקור הוא משהו כמו שלושה פסקאות.

אני ממליץ להתחיל עם סיקור של העלילה, פסקה על המשחק עצמו (משחקיות, גרפיקה וכו') ופסקה שלישית שבה אתה נותן את דעתך על החוזק והחולשה של המשחק.

לצערי אין לי מושג כל כך איך לנסח את זה. אולי שמישהו אחר יקח עליו יוזמה להכין לזה סיקור.

אתה לא חייב לעשות את זה. ביקשו ממך כי הסיקורים הטובים בד'כ יגיעו ממישהו שבאמת מכיר את המשחק לעומק ולא סתם בדק אותו חמש דקות. המטרה בסופו של דבר היא לעזור לגולשים להבין טוב יותר מהו המשחק לפני שהם מורידים אותו.
בעניין התרגומים מאתרים אחרים, אני לא מוסמך לדבר בשם גורדי, אבל אני מניח שזה לא מומלץ. גם כי עדיף שהאתר יסתמך על חומר מקורי וגם כי זה בעייתי מבחינת זכויות יוצרים (לא בהכרח חוקית, אבל מבחינה מוסרית).

Octarine כתב:אתה לא חייב לעשות את זה. ביקשו ממך כי הסיקורים הטובים בד'כ יגיעו ממישהו שבאמת מכיר את המשחק לעומק ולא סתם בדק אותו חמש דקות. המטרה בסופו של דבר היא לעזור לגולשים להבין טוב יותר מהו המשחק לפני שהם מורידים אותו.
בעניין התרגומים מאתרים אחרים, אני לא מוסמך לדבר בשם גורדי, אבל אני מניח שזה לא מומלץ. גם כי עדיף שהאתר יסתמך על חומר מקורי וגם כי זה בעייתי מבחינת זכויות יוצרים (לא בהכרח חוקית, אבל מבחינה מוסרית).

אני מכיר את המשחק עוד לפני, אבל עדיין אני לא יודע בדיוק על מה הוא מתבסס ואיזו מטרה יש לשחקן בסופו של דבר..בכל מקרה, אולי Ingsoc מכיר את המשחק כמוני או יותר ממני, כי הוא עזר לי להפעיל אותו, אז יכול להיות שהוא כבר שיחק במשחק הזה, ככה אני משער (יכול להיות שאני טועה).

אתה טועה, מעולם לא שמעתי עליו עד שפתחת את השרשור הזה.

כמו שאמר אוקטרין, אתה לא חייב. אבל אתה היחיד בסביבה שמכיר את המשחק מראש, ונראה שיש לך אחלה יכולת הבעה בכתב, ואנחנו היינו שמחים מאוד להוסיף את המשחק לאתר, מה שמצריך סיקור...
אם אין חשק לכתוב אז אין, ואני בכלל לא בעד תיאורים מאולצים. אבל אולי תגלה שאתה עשוי להנות מזה... אם תרצה הדרכה נוספת ודוגמאות, מעבר להנחיות הנכונות שציינו כאן אוקטרין ו-Ingsoc, נשמח לתת.

[עריכה]
בעצם, כמה בכלל שחקת במשחק הזה?

יש לי חשק לכתוב סיקור למשחק, אבל אני לא יודע אפילו מאיפה להתחיל. המשחק הזה לא מוכר בכלל כשמחפשים אותו בעברית, וגם באנגלית הוא כמעט ולא מוכר.

לפני הרבה מאוד שנים (בערך לפני 9 שנים ואולי יותר) כשעוד היה לי את הדיסק של 200 משחקי ה-shareware, הייתי משחק בו מדי פעם.

כבר 9 שנים ומעלה שאני לא משחק בו. חזרתי לשחק בו אחרי שהצלחתי לפתור את הבעיה של הפעלתו. כי ניסיתי להפעיל את המשחק ב-abandonia לפני בערך כשנה, ולא הצלחתי.

עד לפני כמה ימים שחשבתי שאולי אני אפתח פה באשכול, ויעזרו לי להפעיל אותו.

אם יש לך חשק, מעולה. מכיוון שכנראה יש קושי עם אנגלית עשיתי לך ספתח של תיאור ממצה של העלילה (מתוך הפתיח במשחק).

אי שם במעמקי היקום, נמצאות המערות אפופות המיסתורין של סוואנדה. במערות חדרים השמורים על ידי דרקונים ומפלצות, וכיבוש המבוך וגילוי המיסתורין של שערי האנרגיה בתוכו היו למבחן האומץ האולטימטיבי של אבירים רבים מרחבי היקום. אבל עד כה אף אחד מהם מעולם לא חזר מסוואנדה... אולי תהיה אתה הראשון שיצליח.

זו יכולה להיות הפתיחה של הסיקור שלך. אבל זה החלק הכי פחות חשוב. כמו שאמר אוקטרין, הרעיון הוא להעביר לקורא מושג על המשחק, ואני מציע להוסיף: למה שווה לו לשחק בו (או למה לא...).
בחלק הבא אתה יכול לספר שמדובר בפלטפורמר ולתאר קצת את השליטה, את הנשקים השונים והאויבים, הרובוט המגניב הזה שיש לך, ובגדול מה חוזרים ועושים במשחק. באופן עקרוני, לא טכני מדי. אחר-כך (או תוך כדי) אתה גם באמת יכול לספר קצת על החוויות שלך ממנו בזמנו, אם יש בו יתרונות וחסרונות בעיניך, מה אהבת בו, מה גרם לך לחזור ולחפש אותו אחרי שנים, וכו'.

הנה דוגמות לסיקורים. הם לא סטנדרט, אתה בטח שלא צריך להגיע לאורך הזה ולא לחפור כל-כך, אבל זה יכול לתת קצת השראה למה להתייחס ואיך לשלב קצת סגנון אישי. (וסליחה מכולם על חוסר הצניעות בכך שהדוגמות הראשונות שעלו לי לראש היו שלי...)
http://www.old-games.org/games/tim" target="_blank
http://www.old-games.org/games/gob3" target="_blank
http://www.old-games.org/games/rayman" target="_blank
[עריכה]
בעצם, אולי דווקא שלושת הסיקורים של המשחקים האחרונים שהועלו לאתר הם דוגמות רלוונטיות יותר למקרה שלנו (Fire Power, Know Math, Quake).

Radioactive Grandpa כתב:אם יש לך חשק, מעולה. מכיוון שכנראה יש קושי עם אנגלית עשיתי לך ספתח של תיאור ממצה של העלילה (מתוך הפתיח במשחק).

אי שם במעמקי היקום, נמצאות המערות אפופות המיסתורין של סוואנדה. במערות חדרים השמורים על ידי דרקונים ומפלצות, וכיבוש המבוך וגילוי המיסתורין של שערי האנרגיה בתוכו היו למבחן האומץ האולטימטיבי של אבירים רבים מרחבי היקום. אבל עד כה אף אחד מהם מעולם לא חזר מסוואנדה... אולי תהיה אתה הראשון שיצליח.

זו יכולה להיות הפתיחה של הסיקור שלך. אבל זה החלק הכי פחות חשוב. כמו שאמר אוקטרין, הרעיון הוא להעביר לקורא מושג על המשחק, ואני מציע להוסיף: למה שווה לו לשחק בו (או למה לא...).
בחלק הבא אתה יכול לספר שמדובר בפלטפורמר ולתאר קצת את השליטה, את הנשקים השונים והאויבים, הרובוט המגניב הזה שיש לך, ובגדול מה חוזרים ועושים במשחק. באופן עקרוני, לא טכני מדי. אחר-כך (או תוך כדי) אתה גם באמת יכול לספר קצת על החוויות שלך ממנו בזמנו, אם יש בו יתרונות וחסרונות בעיניך, מה אהבת בו, מה גרם לך לחזור ולחפש אותו אחרי שנים, וכו'.

הנה דוגמות לסיקורים. הם לא סטנדרט, אתה בטח שלא צריך להגיע לאורך הזה ולא לחפור כל-כך, אבל זה יכול לתת קצת השראה למה להתייחס ואיך לשלב קצת סגנון אישי. (וסליחה מכולם על חוסר הצניעות בכך שהדוגמות הראשונות שעלו לי לראש היו שלי...)
http://www.old-games.org/games/tim" target="_blank
http://www.old-games.org/games/gob3" target="_blank
http://www.old-games.org/games/rayman" target="_blank
[עריכה]
בעצם, אולי דווקא שלושת הסיקורים של המשחקים האחרונים שהועלו לאתר הם דוגמות רלוונטיות יותר למקרה שלנו (Fire Power, Know Math, Quake).

לצערי, מרוב שלא עלה לי שום דבר לראש, תרגמתי בינתיים חלק מ-abandonia בעזרת גוגל טרנסלייט (שיניתי את המילים כדי שזה יראה מתאים יותר) תגיד לי איך זה נראה לך:


המשחק מורכב משלושה עולמות: מערה תחת המדבר הגדול, המערות הירוקים, והמבוך האדום. ואלה נמצאים בנפרד זה מזה, בעיקר מבחינה גרפית וצבעים שונים.
יש לציין כי חלומות קרים משתמש באלמנט ייחודי ונדיר ממה שראית לפני, וזה בתמונות אמיתיות כדי להתאים את הגרפיקה למשחק. דוגמה קטנה היא המרקם על הבלוקים של משטח האבן.

תכונות מרשימות יותר הם פסלים מצריים מקיר אומנות, מדבריות, ואפילו לטאות ענק! יצירת אווירה הולמת בשלושת העולמות.
כל עולם מחולק ל-4 רמות., ואלו מבוכים שבו על השחקן לאסוף כלי נשק ופריטים, להרוג מפלצות ולפתור תעלומות באמצעות מה שיש לו כדי להמשיך להתקדם למבוך הבא.


בנוסף להליכה ולקפיצה של הדמות, הוא יכול גם לטפס, להרים חפצים ולהשליך אותם על האויבים. ישנם חמישה נשקים שונים (לפי סדר חוזקתם): מג'יק, ניצוץ זהב, סכין, גרזן, ופצצה מעופפת.
אין כמות קבועה של כל הנשקים בכל רמה, אז צריך לחשוב באיזה נשק להשתמש נגד אויבים שונים.

כמו כן, פצצה מעופפת צריך (בעיקר) להינצל כדי לפוצץ קירות מסוימים, כך שאם אתה משתמש בה במקום הלא נכון או לנטרל איתה את האויב, ואז להגיע לנתיב חסום, אז מזלך קשה - אתה תקוע. ובכל מקום שאתה הולך במשחק אפשר לקחת צעד מוטעה ולמצוא את עצמך במקום ללא כל מוצא.
לכן אתה צריך לשמור את המשחק לעיתים קרובות, אבל למזלך המשחק מאפשר לך לעשות את זה בכל זמן נתון. אם אתה נתקע או אין לך מושג לאן ללכת - אתה יכול להתאבד ע"י לחיצה על G.

יש גם דלתות רגילות למשחק, ושני סוגי מפתחות לפתיחתם. מפתח כסף פותח תא של דלת (שמאחוריו סורגים), ומפתח זהב פותח את דלתות היציאה.



את ההמשך של זה אני אתרגם עכשיו. זה בסדר לדעתך? אם צריך לשנות משהו, אז בבקשה תשנה.

גרמת לי לקרוא את הסיקור ב-Abandonia. אחלה סיקור... לא ידעתי שיש להם סיקורים טובים (אני אשתדל לזכור את זה ולהעיף שם מבט בפעם הבאה שאסקר כאן משהו).

תראה, יש קצת בעיה בתרגום כמעט ישיר. לכאורה היה אפשר לתרגם ולתת לך את הקרדיט כמתרגם ולהציג כסיקור מ-Abandonia, אבל:
1. זה בעיתי אם אנחנו רוצים שזה יעלה לאתר ולא סתם לשיתוף קבצים.
2. במקרה כזה עדיף שהתרגום יהיה קרוב יותר לכוונת המקור, ולכן כל אחד יכול לתרגם, ואין סיבה שדווקא אתה תהיה מי שמתרגם אם אנגלית זה לא צד חזק שלך.
3. הכי חשוב: אנחנו מפספסים את הערך המוסף שלך בתור מי שמכיר את המשחק ממקור ראשון.

אז אם בכל זאת ועדיין יש לך דרייב לכתוב סיקור, מה שהייתי מציע לך הוא לקרוא את הסיקור מ-Abandonia (ישירות או בגוגל-טרנסלייט, איך שאתה עושה את זה) ופשוט כל נקודה שאתה מזהה, להגיד אותה מתוך עצמך. מה שנראה לך לא חשוב - עזוב. איפה שנראה לך שאתה יכול להרחיב - תרחיב. ודמיין שאני שואל אותך "למה אתה מתכוון" מדי פעם...

מקווה שלא ייאשתי אותך
(אגב, אין צורך לצטט הודעות שלמות. אני יודע שאתה מתייחס למה שכתבתי.)

לגבי הסיקורים של Abandonia-יש ויש לדעתי. תלוי מי מסקר שם(כמו אצלנו, אני מניח).

הנה התרגום המלא שלי לרוב הסיקור ב-abandonia:

המשחק מורכב משלושה עולמות: מערה תחת המדבר הגדול, המערות הירוקים, והמבוך האדום. ואלה נמצאים בנפרד זה מזה, בעיקר מבחינה גרפית וצבעים שונים.
יש לציין כי חלומות קרים משתמש באלמנט ייחודי ונדיר ממה שראית לפני, וזה בתמונות אמיתיות כדי להתאים את הגרפיקה למשחק. דוגמה קטנה היא המרקם על הבלוקים של משטח האבן.

תכונות מרשימות יותר הם פסלים מצריים מקיר אומנות, מדבריות, ואפילו לטאות ענק! יצירת אווירה הולמת בשלושת העולמות.
כל עולם מחולק ל-4 רמות., ואלו מבוכים שבו על השחקן לאסוף כלי נשק ופריטים, להרוג מפלצות ולפתור תעלומות באמצעות מה שיש לו כדי להמשיך להתקדם למבוך הבא.

בנוסף להליכה ולקפיצה של הדמות, הוא יכול גם לטפס, להרים חפצים ולהשליך אותם על האויבים. ישנם חמישה נשקים שונים (לפי סדר חוזקתם): מג'יק, ניצוץ זהב, סכין, גרזן, ופצצה מעופפת.
אין כמות קבועה של כל הנשקים בכל רמה, אז צריך לחשוב באיזה נשק להשתמש נגד אויבים שונים.

כמו כן, פצצה מעופפת צריך (בעיקר) להינצל כדי לפוצץ קירות מסוימים, כך שאם אתה משתמש בה במקום הלא נכון או לנטרל איתה את האויב, ואז להגיע לנתיב חסום, אז מזלך קשה - אתה תקוע. ובכל מקום שאתה הולך במשחק אפשר לקחת צעד מוטעה ולמצוא את עצמך במקום ללא כל מוצא.
לכן אתה צריך לשמור את המשחק לעיתים קרובות, אבל למזלך המשחק מאפשר לך לעשות את זה בכל זמן נתון. אם אתה נתקע או אין לך מושג לאן ללכת - אתה יכול להתאבד ע"י לחיצה על G.

יש גם דלתות רגילות למשחק, ושני סוגי מפתחות לפתיחתם. מפתח כסף פותח תא של דלת (שמאחוריו סורגים), ומפתח זהב פותח את דלתות היציאה.



ההמשך של מקודם:


בנוסף לנשק ולמפתחות יש לך 5 פריטים מיוחדים: מגן, פצצה, מבטל ברק, רובוט, ותחמושת הרובוט. מבטל ברק משמש לבטל את כוח הברק של הגנרטורים, אשר מאפשר לכם לעבור אותם ללא כל סיכון מפגיעת הברק. הפצצה הורגת את כל האויבים שנמצאים כרגע במסך.

אויבי המשחק הם דרקונים בגדלים שונים שנמצאים הן גם על הקרקע וגם באוויר. ישנם גם דינוזאורים (הדומים לפרפרים) יש גם אבירים שזורקים סכינים לעברך, ואויבים אחרים יורים כדורי אש וכדומה. אתה יכול להתמודד עם התקפות מסוג זה ע"י זריקת כלי נשק על כלי הנשק של האויבים. אבל במידה וישנם התקפות מרובות שאינך יכול להתמודד איתם בנשק נגד נשק, זהו המקום שבו חפץ המגן הוא שימושי. זה נותן לך רגע קט של נצח, כך שאתה מתחמק מפגיעה של טילים וכלי נשק אחרים, מבלי להיפגע כלל.

בשלבים שיש להם שערים עם זרם חשמלי, הלוחם צריך לעבור דרך השער או לירות לעברו על מנת להפעילו. שערים בצבע ירוק גורמים לפתיחת שערים נוספים, ואילו שערים בצבע אדום גורמים לסגירתם.

ועכשיו, הרובוטים. אחד מהפריטים המיוחדים זה רובוט זעיר. הרובוט מאפשר לך לטוס מסביב, ולגשת למקומות שהלוחם עצמו לא יכול להגיע, ולירות קרני לייזר על מנת להפעיל את השערים או להרוג את האויבים. כדי לעבור שלבים מסוימים עליך לעבור הלוך ושוב בין הרובוט לבין הלוחם ולהעבירם למקום הנכון ובזמן הנכון.

זה כרוך בקצת יותר תכנון וחשיבה מאשר עם השחקן עצמו. לרובוט יש תחמושת משלו, והחסרון שלו הוא רגישותו למהלומות. הוא מתפוצץ ישר במידה והוא נפגע מהאויבים או מכלי הנשק שלהם. וכשזה קורה, נחש מה - אתה תקוע, ואתה צריך את הרובוט כדי להמשיך לשלב הבא. לכן במצב הזה, אין כל ברירה אלא ללחוץ על G (מקש ההתאבדות) ולהתחיל את השלב מחדש.

עכשיו, אם כל הדברים האלה נראים קצת יותר מדי בשבילך אז אל דאגה - חלומות קרים בעצם מגיע עם מאמן שיסייע לך להבין את המשחק. דבר נדיר עבור משחק מחשב של אמצע שנות ה-90.

המשחק תומך גם בג'ויסטיק, ואת הסאונד של המוזיקה ניתן להפעיל ולכבות בנפרד במהלך המשחק. כפי שניתן לראות, חלומות קרים יש לו הרבה מה להציע לאוהדי הז'אנר.


רצוי גם להוסיף בהתחלת הסיקור את מה ש-Radioactive Grandpa הביא:

"אי שם במעמקי היקום, נמצאות המערות אפופות המיסתורין של סוואנדה. במערות חדרים השמורים על ידי דרקונים ומפלצות, וכיבוש המבוך וגילוי המיסתורין של שערי האנרגיה בתוכו היו למבחן האומץ האולטימטיבי של אבירים רבים מרחבי היקום. אבל עד כה אף אחד מהם מעולם לא חזר מסוואנדה... אולי תהיה אתה הראשון שיצליח."

בקיצור, אם שמתם לב למשהו לא תקין במה שתירגמתי, אני אשמח אם תתקנו. בקיצור מה דעתכם על הסיקור הזה? הוא מספיק טוב?

עידן כתב:לגבי הסיקורים של Abandonia-יש ויש לדעתי. תלוי מי מסקר שם(כמו אצלנו, אני מניח).

אגב, ידעתם שיש להם פרויקט לתרגום הסקירות שלהם לעברית? למרות שכרגע הוא לא ממש נראה פעיל.

Ingsoc כתב:

עידן כתב:לגבי הסיקורים של Abandonia-יש ויש לדעתי. תלוי מי מסקר שם(כמו אצלנו, אני מניח).

אגב, ידעתם שיש להם פרויקט לתרגום הסקירות שלהם לעברית? למרות שכרגע הוא לא ממש נראה פעיל.

אולי אפשר לגייס את החבר'ה האלו שיכתבו סיקורים עבורנו...